劉心武做客新浪訪談

也謝謝你。

     主持人：很多網友在網上有各種各樣的發言，我們确實有點看不過來了，還是請劉老師繼續跟大家談一談，我們其實很關心這個情榜，連載沒有進行完，書也是今天第一次看到，我想大家非常關心情榜上的108位有誰，我告訴大家一個好消息，《劉心武〈揭秘紅樓夢〉》第二部，近期将在全國上市。

    也有很多全國各地的朋友都在問，到底什麼時候看到這本書，就是這幾天，明天北京各大書店就可以買到這本書了。

     我們還是繼續談這部新書，大家對它好奇的東西非常多。

    您覺得這部書裡面，如果說您從秦學入手，是不是把你研究的領域擴展到十二钗的範圍了呢？ 劉心武：對，是這樣的。

    我跟網友說一下，今天如果我說話煩燥，不是跟以往正常說話一樣，希望諒解，畢竟一個人不舒服，說話會是這樣的，很急促，但是我還是堅持跟網友交流，還是很開心的，是件很好的事情。

     我是從秦可卿入手，了解曹雪芹在什麼樣的創作環境當中，需要遮蔽什麼，不得不遮蔽，以及最後超越這些困難和情緒，他怎麼把自己最想寫的東西寫出來，呈現出來。

    我想了解他整個這樣創作的全過程。

    當然在第二本書裡面，就從秦可卿、賈元春、妙玉放射到了十二钗，不光是正冊十二钗，包括副冊、又副冊，包括情榜有這麼多人。

    紫鵑為什麼在這一冊，都是有道理的，作者寫出來了都是有道理的。

    我的研究中也遇到了一些困難，我自己的身體也不争氣，因為我是一個已經退休的人，但是我覺得我的研究還要繼續下去，當然不可能很快地再立刻推出一本，比如《紅樓夢》裡面的男性還值得專門的研究，賈赦、賈政等等，另外仆人裡面還有，女性裡還有劉姥姥這樣的人。

     主持人：大家對劉姥姥關注得比較少。

     劉心武：她也被關注，但是不能入金陵十二钗，那都是小媳婦，她年齡很大了。

    劉姥姥也是很值得研究，大家要讨論，我的研究肯定要繼續下去。

    另外尤其是對曹雪芹他的創作心理和創作意圖，他終極追求的答案，都有很多的議論、研究的空間。

    而且我今後有力氣的話會把我的研究體現在我新的小說的創作當中。

    我在整個的研究期間也說了，就是為了《四牌樓》，《四牌樓》獲得了上海優秀長篇小說大獎，它是得過獎的，它也再版過，隻是不轟動而已，今年有一章被法國的翻譯家翻譯出版了，叫《藍夜叉》，充滿了忏悔意識，法國《費加羅報》也有評論。

    我寫首先是為自己的中國讀者寫，當然法國翻譯出版了我也很高興，今年在做這本書的過程中，寫了一個短篇在《羊城》晚報，是5、6千字的小說，5、6千字的小說算很正規的短篇小說了，你看魯迅的短篇小說甚至比5、6千字還要少。

    當然我們不能跟大師比，我們自己來把握整個小說的篇幅和容量，我寫了一個礦難，一個死亡礦工的兒子進城的遭遇，叫《偷父》，而且我自己畫了插圖，我一直在寫小說，這是今年10月或者是9月發表的，具體的日子記不清了，在《羊城晚報》很近的作品。

    我會把我對《紅樓夢》的研究和對小說的創作結合起來，一方面進一步研究《紅樓夢》，一方面寫好小說，我的小說是現實主義的，關注現實，切近現實，而且我最近的小說系列是關注民工的，我去年出版的小說集《站冰》，站在冰上，插圖也是我自己畫的，我希望大家看了以後，給我提出批評指正，主要是寫來北京打工民工的小說。

     主持人：今天提問的問題非常多，我們這個屏幕在不斷的刷新，各位網友不用擔心，我們會把問題轉給劉老師，劉老師可以通過留言版，或者請劉老師開一個博客，讓大家看到您的聲音。

     網友：你的“揭紅”會不會誤導沒有讀過《紅樓夢》的人來探究它的野史？ 劉心武：一本書出來都是正面的，沒有負面的也很難的，因為現在也有批評的聲音，有人告訴我，《紅樓夢學刊》最新一期集中發表了馮其庸先生對我的評論，藝術評論第10月号也是舊文，第11月号也在發表，是批評我，紅樓夢學會的副會長和會長出來說話了，現在他們的名譽會長也出來批評了，《紅樓夢學刊》你看到了嗎？ 主持人：沒有。

     劉心武：我也沒看到，但是我看到有這個消息，所以我想有一些批評的意見可以作為參考，我個人覺得我研究的目的是引導大家來讀《紅樓夢》的原著，我是想達到這樣的目的。

     主持人：今天在線提問的人太多了。

    現在有很多不太确定的答案，比如曹雪芹的祖籍何處，紙硯是誰，但在您的講座裡面是确定的，請問您為什麼能夠确定呢？ 劉心武：我在講座裡面沒有涉及這個問題，這是馮其庸先生研究的一個話題，曹雪芹的祖籍是什麼地方，我在兩本書裡面沒有提到這個問題。

    脂硯齋究竟有沒有這個人，他可信不可信，有不同的看法。

    在我的書裡面，我是應電視台之邀，錄這個節目準備的講稿，我隻能簡單告訴大家，關于脂硯齋的各種說法當中，我個人認同的是有這個人，而且他是可信的，在這個前提下進行研究。

     網友：請問妙玉的結局我沒有聽到，拜托你再談一談？ 劉心武：在我的書裡面專門有講妙玉結局之迷，也有詳細論證，我用了一萬多字寫這個結局。

     主持人：你是從寫作入手才關注《紅樓夢》的，您自己覺得這種研究是偏向文學的研究還是學術研究？ 劉心武：我現在在研究《紅樓夢》，我沒有通過這來争取一個稱職，或者是加入一個協會，一點都沒有想過。

    我的研究成果有人喜歡，有人邀請我，前天我應外交部的邀請，在新聞發布廳向将近200位外交官，講我個人研究《紅樓夢》的心得。

    我一直跟他們說，我個人研究《紅樓夢》的心得，僅供參考。

    現在外交部也有文化外交，他們是系列講座，是機關黨委牽頭的大型活動，請了很多方面的專家，講《紅樓夢》他們邀請了我，我很高興地接受了邀請。

     有一個人在問，劉老師，社會上這麼多對不公正，你為什麼不去管，為什麼研究這個，無聊不無聊？這個問題很好，怎麼這樣的問題不讓我答，隻問一些捧場的，或者是支持我的問題。

     這個問題挺好的，我很理解一些人的心情，現在社會上有就醫難、失學、民工的欠薪等等問題。

    我昨天心髒不舒适發作之前，我還到我們附近的工棚訪問了一個民工，他們正在吃午飯，用大鍋弄的大白菜，饅頭是管夠，菜是根本不夠的。

    我也是為一個小說的基本素材做準備，我是關心社會現實的人，但是你要把關心社會現實的小說寫好的話，作為藝術品必須向我們的老祖宗學習。

     《紅樓夢》裡面平等的意識很重要，我在外交部講的時候