劉心武做客新浪訪談

也說了，他們現在在新聞發布會上，外交官開始引用一些古典名著的語言，有的可以參考，比如賈寶玉提出來“世法平等”，就是曹雪芹的話。

    《金剛經》裡面有這四個字“是法平等”，曹雪芹故意成寫世界的“世”，各種抄本寫法上一樣。

    他不是故意把《金剛經》的話寫錯了，他是這麼想的，世界上人的生存法則就是人人平等。

     他通過李纨寫了一句話，他就說“大小都有個天理”，比如，李纨和一些小姐們議論她們的丫頭，她們就贊揚了鴛鴦丫頭等等，最後她就贊歎“大小都有天理”，主子對丫頭都有這樣的評價。

    閱讀《紅樓夢》有助于解決社會不平等問題，雖然這樣，我作為一個研究《紅樓夢》的人，不可能解決這個問題，但是我參與，我覺得我研究《紅樓夢》和寫小說都是一種參與方式。

     網友：劉老師研究《紅樓夢》之後，盡管有反對的聲音，但是有更多人來關注這部古典名著了。

     主持人：我記得第一部《揭秘紅樓夢》的序言裡面寫到了這個問題，劉老師說其實有更多人關注是很好的事情。

     劉心武：我看到《上海勞動報》上發表了一篇文章，記者采訪了上海書店的一個經理，經理說由于我的講座和我這本書的發行，買《紅樓夢》的人增加了。

    根據他一家書店的統計，比去年同期增加了一倍。

    這篇文章我還保存着，但是我背不下S是幾月幾号的事情了，就是這兩個月的事情。

    這條新聞我特别欣慰，它是針對我的講座說的，我講座的目的就是讓大家去讀《紅樓夢》。

    這麼多年，好多人不讀《紅樓夢》了，年輕人覺得《紅樓夢》很無聊，是一部堕落的書，讀它幹嘛，吃飽撐的。

    研究《紅樓夢》，我在外交部也講了這個問題，2000年我應英國英中文化協會的邀請到英國講《紅樓夢》，雖然是一個協會，但是也有英國外交部的背景，英國倫敦大學也邀請我講《紅樓夢》，在那兒探讨一個問題，所有的中國大學生都知道莎士比亞和莎士比亞戲曲，莎士比亞及其戲劇成了中國大學生的常識知識。

     如果你去北大清華，學中文的人，問一個學法律的或學理科的人這個問題呢？我曾經問過，你知不知道莎士比亞，對方覺得好笑，我怎麼不知道莎士比亞，能舉出莎士比亞戲劇的名稱嗎？他們說《羅密歐與朱麗葉》等等。

    可我在國外問曹雪芹《紅樓夢》，他們都非常客氣地說，能不能再說一遍，對不起，我沒聽說，一副不知道的樣子。

    當時我心裡有一種不正常的心态，我就覺得我們憑什麼知道莎士比亞，他們就不知道曹雪芹和《紅樓夢》呢。

    所以我們自己對曹雪芹《紅樓夢》這麼輕視，我覺得是一個大悲劇，一個民族這一代人活的這麼久，活一百零幾歲也會死去，一個民族為什麼活這麼久，是通過母語，一代一代相傳，在英國，從女皇到學生，再到乞丐，沒有人認為研究莎士比亞是不必要的。

    即使警察和學生有沖突，各種社會矛盾尖銳，但你去問他們每一個人，他們會告訴你，莎士比亞就是英國，沒有莎士比亞就沒有英國，我們的驕傲是永恒的。

     所以我們至今也要搏鬥，我們國家當然要研究莎士比亞了，那是英國的國寶，沒有莎士比亞有英國嗎？莎士比亞的戲劇天天在演，我去看過了，本國演，外國演，一年365天，天天演莎士比亞，天天書店賣莎士比亞，從戲劇變成芭蕾舞，再變成音樂。

    不說天天，每個月都有研究莎士比亞的作品出現，有人說沒有莎士比亞這個人，或者他是另外一個人，或者說他是剽竊者，這些意見都可以容納，這也是一種研究。

     我在外交部講，曹雪芹《紅樓夢》應該是中國的名片，中國人應該珍惜它，我愛中國，我愛母語，我愛方塊字，我愛用方塊字寫的作品。

    有人說雨果的《悲慘世界》是好作品，他讀過法文的嗎？他讀的肯定是翻譯的，我認識通法文的，我認識《悲慘世界》的譯者，很難做這樣的對比。

    雨果的《悲慘世界》出現比曹雪芹的《紅樓夢》要晚，并且雨果創作環境比曹雪芹好很多倍，那時候資産階級革命已經發生了，自由、平等博愛的觀點已經提出來，曹雪芹生活在一個什麼樣的時代，康、雍、乾三個皇帝，全面評價，他們使中國國力強大是有功勞的，但是他們也造成了嚴酷的文字獄，那時候曹雪芹是多麼艱苦的創作，我們怎麼能不尊重曹雪芹和《紅樓夢》。

    我旗幟鮮明的表達自己的觀點，我反對貶低《紅樓夢》，反對誣蔑，以及甚至不惜擡高另外一個國家的作品，來貶低我們的《紅樓夢》，這樣對比是不倫不類的，我反對，也可能我錯了，我不是說我認為自己都是對的，一個人怎麼可能是全能的，真理就在我手裡，不可能。

    所以我覺得我不過是把我個人的一些看法和我的情感表達和抒發出來而已，供大家參考。

     主持人：我覺得劉老師剛才講的這些話，以及今天所有的發言，把一些媒體上報道出來的各方對劉老師的種種質疑全部都回答了，劉老師表達了他是一個票友，一個喜歡《紅樓夢》、愛母語、愛祖國的人，他可以發表他自己的聲音，表達他對這部作品的看法和态度、我不知道各位網友是什麼樣的感覺，對于我，今天這次聊天是一次溫暖的感動之旅，因為我一直是個文學愛好者，我覺得讓我對紅樓夢有了一個新的認識，同時我也覺得，劉老師這樣讀《紅樓夢》，确實是讓人非常尊重和感動的事情。

    劉老師今天身體不好，我們就不延長我們的聊天時間，大家放心，關于各位網友的提問，一定會在聊天結束之後，我們會轉交給劉老師。

    剛才劉老師回答了問題的網友，請你務必在聊天室留下你手機後四位數字，我們會發《揭秘紅樓夢》第二部給你，另外新浪讀書有《揭秘紅樓夢》的連載，第一部和第二部都有，也都有留言的部分，我也會把留言的地址告訴劉老師，劉老師都可以看到。

    非常抱歉今天現場回答的問題實在有限，實在提問的人太多了，屏幕在不停的刷新，最後感謝劉老師來到聊天室。

     劉心武：稍微說兩句，希望網友們諒解我，我今天不是非常好的狀态，畢竟一個人心髒不舒服，說話就會很費勁。

    但我很高興，我堅持下來了，通過這樣的交流我得到了很多的東西，我再次表示，我感謝支持我的、寬容我的人，我再次表明我的态度，歡迎批評指正。

     網友：劉老師一定要堅持做自己喜歡的事情。

     主持人：最後我告訴各位網友一個好消息，本月27号下午2點到5點，劉老師在王府井新華書店有一個跟網友的現場交流活動，大家可以到現場跟劉老師一起共同聊大家都喜歡的《紅樓夢》。

     劉心武：我插一句，我會争取去，雖然我身體條件不好，但隻要我一息尚存，能出席的話一定會出席。

    謝謝大家!